UCRAINA. Parla Serhiy Haidai, capo dell’amministrazione militare-civile regionale di Luhansk

Intervista di Olga Besperstova

Molti esperti sostengono che il destino della guerra sarà deciso nel prossimo futuro nel Donbas, dove il nemico ha concentrato potenti forze per fare una svolta. “Tutto è iniziato lì, tutto finirà lì“, ha detto il colonnello della riserva Oleg Zhdanov in un’intervista a FACTS l’altro giorno.

“I razzisti non si preoccupano della vita delle persone, degli ospedali, delle scuole, la cosa principale è raggiungere il confine geografico delle regioni di Donetsk e Luhansk per salvare in qualche modo la faccia in questa guerra. Questa è l’unica cosa rimasta per loro“, ha recentemente detto ai media Serhiy Haidai, capo dell’amministrazione militare-civile regionale di Luhansk (che ricopre questa posizione dal 25 ottobre 2019), sugli obiettivi dell’aggressore. Ma, nonostante tutto, il nemico le prenderà sicuramente nei denti, dice Haidai. Speriamo di sì, tutti noi… La nostra conversazione è stata di breve durata, perché Haidai non ha che  pochi minuti – troppi problemi molto difficili devono essere risolti immediatamente.

“Ora lavorano tutti come un unico meccanismo.
Non appena un problema è stato annunciato: sarà risolto immediatamente “

– Serhiy Volodymyrovych, stiamo parlando con te la sera dell’11 aprile. La situazione nel Donbass è estremamente difficile. Il numero di bombardamenti aerei, missilistici e di artiglieria sul territorio aumenta ogni giorno. Il nemico insidioso sta preparando un colpo potente. Ma le forze armate sono determinate a respingerlo. Secondo te, vedremo l’agonia dell’esercito russo?

– Sono sicuro, lo vedremo di certo.

– Comunichi con i nostri difensori ogni giorno, Dio li benedica. Qual è il loro umore?

– Tutti i difensori resistono, tutti sono motivati. E come potrebbe essere altrimenti, se, senza esagerare, le loro famiglie sono dietro di loro? Non c’è motivazione migliore o maggiore. Siamo attaccati dagli invasori e lo capiscono, anche se la propaganda ha fatto il lavaggio del cervello a qualcuno. E qualcuno è venuto esclusivamente per derubare e uccidere gli ucraini. Ma comprendiamo la differenza tra la nostra motivazione e la loro. Rubare una lavatrice o dei soldi da inviare alla propria famiglia. Come puoi sconfiggere non un’unità, non diversi battaglioni, ma l’intero paese? In generale, siamo diventati così uniti durante questo periodo – siamo davvero diventati una nazione in una settimana.

– Quando tutto è iniziato, molte persone sono andate nel panico. Come si è comportata la tua squadra?

– Certo, all’inizio la gente aveva paura. Questo è perfettamente normale. Ma non c’era un grande panico in quanto tale. Spiegherò perché. Perché, dopotutto, la guerra nella regione di Luhansk è giunta al suo ottavo anno. Dire che tutti sono abituati alla guerra è troppo. Non puoi abituarti a questo. Soprattutto da quando abbiamo sviluppato, ricostruito e riparato tutto qui negli ultimi anni. Un quadro così meraviglioso ha già cominciato a emergere nella regione di Luhansk… Ed ecco di nuovo la guerra. È stato emesso un ordine di evacuazione. Tante persone se ne sono andate in pochi giorni, all’inizio. Poi abbiamo scoperto dove si trovavano e abbiamo dato a tutti un compito. Anche se qualcuno è andato lontano nell’ovest dell’Ucraina, tutti lavorano ancora da remoto, tutti aiutano. In qualsiasi momento, tutti sono in contatto e fanno tutto il lavoro di cui hanno bisogno.

– Ma le ultime settimane sono diventate molto calde. I razzisti stanno premendo sul Donbass con tutto ciò che hanno.

– Ora la situazione è la seguente. Non esiste un tale panico. Sì, l’accumulo di forza non avviene in un giorno, non in un paio d’ore, ma ci vuole molto tempo. Capiamo che questa sarà probabilmente la battaglia principale per l’intero Paese. Ecco perché tutti si stanno preparando. Di conseguenza, ciascuno nel suo specifico. Ci occupiamo di evacuazioni, aiuti umanitari, si controlla che gli ospedali abbiano medicinali, che consegnino ambulanze aggiuntive. Gli autobus in partenza per l’evacuazione vengono presi di mira: ruote forate, motori e altro. I miei colleghi di altre regioni ci forniscono il proprio mezzo di trasporto. Sostituiamo i loro scuolabus con quelli che falliscono. Le persone lavorano solo al confine. Queste sono alcune possibilità sovrumane. Siamo ancora in costante contatto con i militari. Abbiamo diverse unità qui: c’è la Guardia Nazionale, ci sono battaglioni e brigate delle Forze Armate, ci sono le guardie di frontiera, c’è la Polizia Nazionale. Tutti hanno bisogno dello stesso aiuto con auto, termocamere, droni e quadricotteri. Ora tutti capiscono tutto e funzionano come un unico meccanismo. Non appena un problema è stato annunciato: sarà risolto immediatamente.

“Nella Comunità Montana, alcuni villaggi sono così pesantemente bombardati che i cadaveri giacciono lì per settimane”.

– Di recente, un residente di Lysychansk ha affermato che non ci sono medici, ambulanze, soccorritori in città. Se succede qualcosa, non ci sono specialisti per fornire assistenza medica. Qual è la situazione nella regione di Luhansk oggi?

– Abbiamo evacuato la maggior parte della popolazione. Rimane un trenta per cento. Non fermiamo il processo di partenza. Ad esempio, oggi sono state evacuate più di cinquecento persone. Sì, in effetti, ci sono alcuni problemi, perché le scuole, gli asili nido, i negozi, ecc. non funzionano, ma gli ospedali di Lysychansk e Severodonetsk funzionano, le ambulanze vanno.

– C’è qualche medicina?

– Sì. Siamo costantemente in contatto con i medici di base. Se capiscono che rimarranno senza, ad esempio, l’insulina, che è vitale per le persone, ce lo comunicano in anticipo e noi tramite il Ministero della Salute o tramite volontari troviamo questo farmaco e altri farmaci necessari e li consegniamo direttamente all’Ospedale. Ci sono diverse ambulanze di scorta, ci sono delle auto. Abbiamo ancora del carburante. Basterà un mese per fare rifornimento a queste auto.

– E la fornitura di acqua e gas, elettricità?

– L’infrastruttura critica è completamente distrutta. Ma le squadre di riparazione escono ancora e riparano qualcosa. Questo è un grosso problema.

Per quanto riguarda i beni umanitari, forniamo costantemente aiuti umanitari alla sede centrale. Naturalmente, se le persone sono rifugiate da qualche parte in un rifugio (non importa se si tratta di un rifugio antiaereo o di un seminterrato) e nessuno vuole nemmeno uscire e contattare uno di noi, è difficile per noi trovare tali persone. Ma chiedo sempre a chi vive vicino a noi di aiutarci e di dirci dove sono le persone che o vogliono andare ma non sanno dove e come, oppure stanno e hanno bisogno di aiuto umanitario.

Abbiamo ostilità attive: tutte le città e i villaggi vengono bombardati completamente quasi tutto il giorno. Sfortunatamente, a Rubizhne in generale, la situazione è questa: metà della città è già sotto gli orchi e metà è controllata da noi. Le battaglie si svolgono ogni giorno nella città stessa: non possiamo portare fuori nessuno e seppellire nessuno lì . Ecco perché le persone seppelliscono i morti solo nei cortili. Questa è una situazione davvero terribile. Ma anche questo è meglio di quanto sta accadendo nella Comunità Montana, dove alcuni villaggi sono così pesantemente bombardati che i cadaveri giacciono lì per settimane. Nessuno può raccoglierli, perché piovono costantemente mine o proiettili di artiglieria.

– Il 1 aprile, il sindaco di Rubizhne, Serhiy Hortiv, si è apertamente schierato con gli occupanti ed è apparso nel loro video di propaganda chiedendo alle forze armate di deporre le armi. Hai già ascoltato le sue opinioni?

– In precedenza ha detto come vuole lavorare per il bene della città e che patriota è. Sto parlando senza politica di mezzo ora, ma nella forza politica da cui è diventato sindaco (il sostenitore di Hort dell’OPZZH – Autore) , a Rubezhnoye ci sono cinque collaboratori che hanno accettato di collaborare con gli occupanti. E questo Hortiv non solo si è schierato con gli orchi, ma comunica loro anche gli attivisti ucraini. Questa storia finirà molto male per lui e molto rapidamente. In qualche modo.

– Certo, hai già visto tutto. Cosa ti ha colpito in questo periodo? Ci sono esempi vividi di una persona che rimane una persona? O forse disumanità.

– Abbiamo manifestazioni di disumanità ogni giorno. Citerò solo un esempio, quando l’11 marzo un carro armato russo è arrivato e ha sparato direttamente contro una casa di cura a Kreminna, 56 persone sono morte in una volta. E il 31 marzo a Lysychansk un proiettile è volato in una casa privata dove viveva una famiglia con due bambini: una ragazza di un anno e sette mesi e un ragazzo di otto anni. I bambini sono stati completamente fatti a pezzi. Sfortunatamente, la ragazza non è sopravvissuta, anche se i medici hanno fatto tutto il possibile.

Quanto all’umanità, il fatto che i medici rimangano al loro posto (non tutti, tanti quelli che se ne sono andati), il fatto che la polizia, mettendo a rischio la vita, evacui le persone ogni giorno, è una manifestazione di umanità, patriottismo ed eroismo.

“Ora devi comportarti da chirurgo”

– Hai commentato di recente che la Russia non sa affatto come combattere. “Vogliono la guerra perché sono orchi. È solo un’orda malata se vuole la guerra. Hanno la guerra, ma non possono combattere”. Ma, mi spiace, i razzisti hanno già occupato molte delle nostre città e villaggi. Si spera temporaneamente.

– Certo, hanno dei “successi”. Ma confrontiamo il numero di persone in Russia e Ucraina, il numero delle nostre e delle loro attrezzature. Queste sono categorie di peso completamente diverse. Hanno chiamato il loro esercito “il secondo al mondo”. E ora lo chiamiamo “il secondo al mondo dopo Chornobaivka”.

Ricordi come nel 2017 la propagandista Skabeeva ha parlato del falso ordine del ministro della Difesa della Federazione Russa Shoigu nei suoi talk show? Questo è presumibilmente il programma della giornata dei paracadutisti di Pskov: 6:00 – aumento; 7:00 – bagno mattutino; 8:00 – colazione; 9:00 – attacco all’Ucraina; 12:00 – pranzo; 13:00 – cattura di Kiev; 18:00 – Concerto di Gazmanov; 21:00 – saluto. E cosa?

– E niente!

– Il 22 febbraio, il propagandista  ha dichiarato: “Alzeremo un sopracciglio qui – e l’Ucraina capirà tutto. Non abbiamo bisogno di illusioni”. Poi hanno promesso: “Cattureremo Kiev in tre giorni”. Bene, oggi è il quarantasettesimo giorno. E cosa?

La loro retorica è cambiata. Inoltre, stanno già cambiando i loro obiettivi. Cosa significa questo? Che non hanno ottenuto nulla di ciò che avevano pianificato. Nessun obiettivo. Perché stanno distruggendo completamente Mariupol? Perché non possono catturare la città.

La propaganda russa può essere infranta solo su esempio di Mariupol. In primo luogo, speravano di essere accolti lì con bandiere e cibi russi. Questo non è successo. In secondo luogo, non capisco chi e da quali nazisti stiano cercando di liberare lì, perché Mariupol era una città di lingua russa. Terzo, che si ricordino di Stalingrado, vadano a chiedere ai nonni se sono ancora vivi, perché nessuno ha lasciato questa città e perché c’è stata una tale battaglia per essa. Ecco tutti i parallelismi. E poi chi è un nazista e chi è un aggressore? Il mondo intero lo sa, ma i russi non vogliono pensare, questo è il dilemma.

– Il ghigno selvaggio del “mondo russo” è stato visto dal mondo intero. Si è scoperto che i militari di paesi con una cultura così apparentemente grande e punti di riferimento spirituali sono razzisti.

– Ovviamente. La maggior parte della popolazione che vive in Russia è costituita da persone ignoranti, oscure e dormienti. Non hanno alcuno scopo, nessun incentivo per lo sviluppo personale. Più del cinquanta per cento della popolazione va coll vento, come si suol dire. Nei loro villaggi ci sono “capanne di legno su pali polverosi” e servizi igienici per le strade. Non sanno cosa sia il gas. E questo è in un paese che produce gas. I loro predoni rubano persino i bagni nelle nostre case perché li hanno visti solo in TV. Ci sono persone che in generale non hanno bisogni, nulla. Una piccola percentuale della popolazione russa si è recata in Europa. Non conoscono un’altra vita.

Ricordiamo i tempi sovietici. Allo quel tempo, alle persone era anche vietato viaggiare all’estero liberamente in modo che non  vedessero che la vita poteva essere diversa. Ancora oggi, tutto quel lusso – Bentley, Rolls-Royce, diamanti, ecc. – è concentrato in due o tre grandi città. Tutto il resto è negli anni ’60. E per le persone ignoranti e dormienti c’è la TV. Ascoltano 24 ore su 24 che la Russia è così potente: solo un piccolo ostacolo, il mondo intero sta per sdraiarsi di fronte ad essa. Ma quando sono state applicate le sanzioni, si è scoperto che non avevano nulla di proprio. Stivali di feltro, tutto qui. Anche il quaranta per cento dei pezzi di ricambio di Lada viene importato. E questa è la produzione più russa. Cioè, tutto si fermerà nel prossimo futuro.

– I razzisti usano i mobilitati dai territori occupati delle regioni di Donetsk e Luhansk come carne da cannone. I familiari residenti di Donetsk affermano che le persone non hanno alcun desiderio di combattere per il cosiddetto “DNR” e per la Russia.

– Inoltre, gli abitanti dei nuovi territori occupati non vogliono combattere. Lì, la gente ha visto di persona cosa è successo negli ultimi anni nelle loro città e villaggi: quanto abbiamo iniziato a restaurare e riparare. Certo, ogni famiglia ha il suo bastardo, ci sono alcuni traditori e venduti. Ci sono perdenti nella vita che credono che è arrivata la loro occasione, una su un milione. Ecco qui: possono ottenere un lavoro, una posizione. È comprensibile. Ma la maggior parte vuole che gli orchi vengano uccisi il prima possibile e che l’Ucraina torni. Capiscono che vivevano normalmente, che i loro insediamenti si sono sviluppati, che nessuno ha interferito con loro e nessuno li ha costretti a mettersi in fila e ad andare in file ordinate in qualche direzione. Tutti erano persone libere e lavoravano tranquillamente.

– Di recente lei ha detto: “Il processo di negoziazione dipenderà da come si svilupperà questa offensiva nel Donbas”. Molti ucraini ora temono che il nostro governo farà concessioni nei negoziati se i razzisti, Dio non voglia, adempiranno a tutti i costi al compito del Cremlino di circondare il nostro esercito nel Donbass, e poi il presidente Zelensky con il pretesto di fermare le ostilità firmerà accordi di pace alle condizioni del nemico, che di fatto sarà la resa del Paese. Può succedere?

– Ricordiamo cosa accadde all’inizio della guerra. La Casa Bianca si è offerta di aiutare a lasciare Kiev al presidente, alla sua famiglia e forse alle persone a lui più vicine. Zelensky potrebbe lavorare in condizioni del tutto normali e molto, molto sicure. Ma ha rifiutato.

Per quanto riguarda le trattative, non ci saranno concessioni. So solo che Zelensky non lo farà. Ha ripetutamente affermato che l’Ucraina non sarà oggetto di scambio. Lo scenario peggiore è il ritiro delle truppe russe e il ripristino del territorio entro i confini che esistevano prima del 24 febbraio.

– La tensione è troppo grande oggi. Come la gestisci? È difficile immaginare la tua giornata di lavoro.

– Posso dirti che il lavoro mi sta aiutando per ora. Mi sono isolato da tutto e mi occupo solo di affari pubblici. Inoltre, ho un’enorme responsabilità. Non puoi mostrare debolezza e qualcos’altro, perché tutti mi stanno guardando ora. Sia i subordinati che i residenti della regione.

– Di cosa parli con le persone? Cosa ti dicono quando vieni, per esempio, in un villaggio?

– È molto difficile. È meglio non comunicare. Perché ci vuole tempo. È meglio prendere le persone, metterle su un autobus e portarle all’evacuazione. Perché ogni persona è un destino separato, un universo separato. Possono raccontare per settimane come hanno vissuto, cosa è successo, la tragedia personale di ognuno. Ora devi comportarti come un chirurgo. Se il chirurgo piange per ogni paziente quando esegue l’operazione, non ne verrà fuori nulla di sensato. Quindi devi solo fare il tuo lavoro in modo chiaro. È tutto.

– Fantastichiamo. Se ci rivediamo con te tra un anno, di cosa parleremo?

– Se tra un anno, possiamo parlare di ciò che abbiamo ricevuto dopo la guerra e di come le cose hanno iniziato a cambiare in meglio.

– Speri che sia così?

– Sì.

– E se ti intervistassi, per esempio, tra un mese? Questo è il giorno prima del 9 maggio, quando Putin ha pianificato una parata.

– Difficile dirlo…

A cura [traduzione] di Luciano Priori Friggi

Intervista di Olga BESPERSTOVA, “FATTI“